佛山市企業聯合會
FOSHAN ENTERPRISE CONFEDERATION
佛山市企業家協會
FOSHAN ENTREPRENEUR DIRECTORS ASSOCIATION
佛山市老領導專訪:沒有當初的敢為人先,就沒有佛山的今天(《佛山企業家》003期)


文:鴨梨圖:佛山企業兩會、網絡


采訪對象:


佛山市企業聯合會第二、第三、第匹、第五屆會長,原佛山市市長梁紹棠;


佛山市企業家協會第五屆會長、佛山市企業聯合會第六屆會長、原佛山照明董事長鐘信財;


佛山市企業家協會第六屆會長,原任經委副主任馮青;


佛山市企業聯合會、佛山市企業家協會第七屆名譽會長,原佛山市副市長李秀萍;


佛山市企業聯合會、佛山市企業家協會第七屆會長、原佛山市人大副主任陳廣靈。


前言:


籍中南八省廠長、經理研究會第一屆研究會議在佛召開的契機,1984年,時任佛山市經委主任盧瑞華發起創立佛山市企業管理協會、佛山市廠長經理研究會,即佛山市企業聯合會、佛山市企業家協會的前身,成為全省最早成立的一個市級經喬類協會。成立后,協會積極組織企業參與學習、討論、總結推介企業改革典型案例,為全面協助企業推行廠長負責制發揮帶動作用。


2006年9月16日,時任會長鐘信才主持召開的“兩會“理事會議,討論并一致通過將佛山市企業管理協會變更為“佛山市企業聯合會”,將佛山市廠長經理研究會變更為“佛山市企業家協會”,并對原章程進行了修改。自此,佛山市企業聯合會、佛山市企業家協會正式加入中國雇主組織和國際雇主組織,并代表我市雇主組織參加各種勞工大會,成為勞動關系三方代表(政府、壓主、工會)的成員之一,依去維護企業、企業家(屁主)的合法權益。


成立35年,作為見證者、推動者,協會親歷了佛山經濟翻天覆地的變化。一路走來,佛山吃立潮頭、勇往直前,佛山企業家用敢于“吃垮蟹”的精神,創造了一個又一個的全國第一:全國第一個億元鎮、全國第一個工業產值千億大鎮、全國最早的“三來一補“企業在這里誕生、擁有全國規模第一的陶瓷產業集群……佛山,這座嶺南明珠,當工業化的浪潮襲來四十年之后,昔日,顯間肥沃的魚術之鄉已崛起成為一個繁華的世界級城市,發展成為中國民營經弄最為活躍、制造業實力最為雄厚的城市,人均國內生產總值12.98萬美元,超過了不少歐盟成員國。


2008年之后,國內外宏觀經喬形勢轉入低迷,中國經濟進入調速換檔期,國內不少城市增長乏力,哀鴻遍野,城市與城市之間的江湖地位不斷被重新改寫,但是佛山依然仁立潮頭,穩居前列。作為一個普普通通的地級市,佛山面積不大,非省會城市,非特區,無礦產資原,但直至2018年GDP位列全國地級市第17位,工業總產值常年位居全國前列。


中國國際經濟交流中心首席研究員張燕生曾撰文指出,佛山能夠成功進入高收入城市行列,并為中國在今后跨越中等收入陷阱提供示范經驗的關鍵,在于政府與市場之間的良性互動。


“營商環境就是生產力”,李克強總理曾這樣說。而佛山能有今天的成就,歷屆黨委、政府功不可皮。尤其是一批在改革開放中勇于求變、冒著巨大風險,承受著巨大壓力,為了企業發展做出改革的歷屆佛山企業兩會老領導們,他們是歷史的親歷者。本次《佛山企業家》雜志,能夠將五位佛山企業兩會老領導聚在一起實屬不易,他們的回憶也彌足珍貴,值得所有人銘記于心。


轉制:事非經過不知難


小編:


梁市長(梁紹棠老市長),您是從1986年開始當副市長,1996年5月至2006年10月當市長,當了整整十年。在您主政時期,做了許多大事,為佛山的經濟發展作出了許多貢獻。尤其是上個世紀90年代至21世紀初,國有企業、集體企業和鄉鎮企業的產權制度改革在佛山的經濟發展中發揮了巨大的能量。您作為這段歷史的親歷者,認為產權制度改革對于佛山的重要歷史意義是什么?


梁紹棠:


從計劃經濟到市場經濟以后,政府和企業應該怎么做,佛山應該說意識得比較早。對于企業,我們希望能和市場經濟機制盡量適應,而政府要從既是運動員又是裁判員的角色中轉變過來。這個改革是從順德率先開始的,各級領導把公有企業的產權制度改革,作為改革的重頭戲,讓企業放手去做,在激烈的競爭中加決企業機制的轉換,與市場接軌。而政府就實行政企分開和政資分離,促進政府職能的轉變。為什么要率先實行產權制度改革?因為我們認識到,企業最了解市場,對市場最能適應。政府就需要營造環境,做好對企業的服務,提供良好的營商環境即可。這在今天看來非常理所當然,但是在當時有很多不同的聲音和不理解的。但是,佛山各級領導在省委、省政府正確領導下,勇往直前,使改革不斷深入,經濟不斷發展,人民生活水平不斷提高??梢哉f,事非經過不知難?,F在回過頭來,歷史證明我們的做法毫無疑問是正確的、明智的。



小編:



陳老會長(陳廣靈老會長),您作為佛山市人大的副主任,也參與見證了佛山許多里程碑事件,您本人也—直主管佛山的經貿線,這是對佛山非常重要的—個領域。佛山的出口、進口,與國外、港澳臺的經貿往來非常多,那您任期內,有沒有讓你印象特別深刻的—些事情?諸如—些當時沒想到,后來發現其實對佛山的整個城市發展挺重要的—些事情?


陳廣靈:


—句話叫“有家就有佛山制造”。改革開放前,佛山的制造業已經有相當的基礎,工業門類比較齊全,如紡織、電子、陶盜、家電、機械、電器、醫藥、食品、化工等等,但整體規模小,市場占有率低。今天,我們回過頭來看,城市還是那個城市,人還是那些人,為何當年發展不起來?問題就在體制。計劃經濟束縛了經濟的發展,市場經濟解放了生產力,調動了社會發展經濟的積極性,人們的聰明才智得到充分發揮。加上佛山原有的產業基礎和人才積累,以及外資的引入,這個基本沒有什么省企、央企,既不是省會也不是特區的地方,從“三來—補“做起,從廠長負責制、承包責任制改起,實現企業全面轉制。從引進技術設備到消化吸收,再到自主創新,生產力的解放使佛山經濟高度活躍,制造業不斷壯大,創造出—個又—個奇跡,不少產品如陶盜、家電、家具、照明、鋁型材、調味品在國內占有相當優勢。


小編:


佛山的領導為什么能有如此的遠見和前瞻思維呢?


陳廣靈:


我認為,首先佛山毗鄰港澳,市委市政府得改革風氣之先,睜開眼睛看世界,大膽改革,敢為人先,開創性地集資建橋修路,超前發展供電供水,從過去的“開三停四”—躍成為第—個放開用電的城市,為佛山經濟發展提供良好的基礎設施。其次,歷史上,佛山民間經濟就比較發達,宋朝以來佛山的小手工業就發展得有基礎。這四十年里,佛山找對了自已發展的路子,政府做好自己應做的事,大膽放手發展民營經濟,激發市場活力。早在十多年前,民營經濟在佛山的經濟總量中已占絕對地位,可以說,沒有民營經濟的發展就沒有佛山的今天。



改革:政府的不干預就是最大的支持



小編:


鐘老(鐘信財老會長),您擔任了協會第五、六屆的會長,在佛山照明做董事長的時候,名聲響震天下,佛山照明因為慷慨分紅被譽為“現金奶?!?。從企業的角度,您—路走來對佛山的改革最大的感受是什么?


鐘信財:


從企業角度,我認為佛山最大的特點,是從1978年改革開放以后,佛山市歷屆政府領導,都敢千讓企業在市場開放中去闖,摸著石頭過河,允許少量錯誤,沒有害怕承擔政治風險而將企業—棍子打死。


佛山照明在“闖"的過程中,總結了很多經驗,很多企業都是學佛山照明不斷去改革,去改進,去摸索。比如用工制度的改革,很多佛山市紡織行業,招不到小姑娘工作,佛山照明最早啟用農民工代替工人,后來整個廣東省都推廣效仿這樣的做法。其次,佛山照明的人事制度改革,也是非常成功。其實就是—句話:市長不去管廠長的事。因為以前政府既是裁判員,又是運動員。


梁紹棠:


改革肯定會遇到阻力,無論是宏觀上,還是微觀上。當年老鐘(鐘信財老會長)在企業的改革中就遇到不少阻力,甚至遭到個別人的誣告,但當時的市政府主要領導頭腦清晰且慎重,對千"誣告”事件交由紀委查清楚,如果沒有此事,—定要還老鐘—個公道,結果查清楚的確是誣告。很多事情說起來很感慨。


佛山照明可以說是佛山國有企業改革的—面旗幟。但佛山照明的改革也是非常艱難,如果當年市政府的主要領導不清醒,老鐘成了反面典型,可能—個企業就倒下了。


小編:


領導者的執政風格與執政理念,在很大程度上左右了—個城市的發展方向。佛山從改革開放以來,經濟發展可謂突飛猛進,從—個落后的嶺南水鄉蛻變成為—個工業重鎮,工業總產值位列全國第五。從佛山經濟40年的變遷來看,馮主任(馮青老會長),您認為佛山抓住了哪些重要的機遇?


馮青:


我在基層工作的時間比較長,在基層三十多年,后來梁市長把我抽上去在經委工作,在政府機關待了幾年。我認為佛山有今天的發展,經歷了幾個階段:首先是剛剛開始,改革開放的頭幾年,那時候沒有人才,沒有資金,工業比較分散,佛山市能夠利用政策,給企業放權。以我為例,那時候我在水泥廠時任工程師、廠長兼黨委書記,對此深有體會,我們廠當時水泥年產量10萬噸,在廣東來說當時比較大的,但那時候產品是全部上繳,雖然民間非常緊缺,但產量不能放開,后來政府給企業兩個權:自主經營權、用人權。兩個權—放,企業就活了。


關千企業自主經營權,這個就厲害了。比如說當時我們廠,找銀行借錢,擴大規模,—直發展到20萬噸,50萬噸。十萬噸水泥上繳之后,其余的企業自主經營。那時候市場非常緊缺,買—包水泥都很難,要經過批條子,當我們產量擴大之后,滿足了市場需求。后來1992年,水泥廠的利潤達到6000、7000萬—年,后來超過—億,看市場的力量有多大!


梁紹棠:


(笑)馮主任是經營企業的奇才。


馮青:


我們還可以到外國去考察、取經,以前想都不敢想。改革開放不是—帆風順的。


隨著市場經濟的進—步開放,改革向深層次發展,必然出現企業優勝劣汰的競爭。企業要發展,必須經歷產品結構調整、行業調整、產權的改革、技術更新及人事變動。這過程也涉及到人的權力、地位和資產及利益的再分配,也給進—步改革帶來咀力。當時市委市政府能及時制訂政策和引導,要求全市要進—步解放思想、與時俱進,全心全意謀發展。在各部門和企業齊心合力,積極行動下,使佛山經濟從量到質進—步提升,為佛山今天打下堅實基礎。


鐘信財:


企業在改革過程中,政府的不干預實際上是最大的支持。當時誰也不知道,到底哪個模式是最正確的?不知道。八仙過海,各顯神通吧。


佛山市企業聯合會、佛山市企業家協會:用好這個平臺,為企業謀福利


小編:


可以說,五位會長見證了佛山市企業聯合會、佛山市企業家協會的誕生與歷程,以您的理解,佛山企業兩會成立的初衷是什么?從第—屆—直到如今的第八屆,佛山企業兩會在推動佛山市經濟發展、佛山市企業的發展壯大方面,發揮出了什么樣的作用?


梁紹棠:


—屆企業聯合會緣何成立呢?當經濟體制逐步從計劃經濟走向市場經濟以后,政府的職能開始轉變,不再直接管理企業。我們當時是希望可以有—個組織,能夠將企業和企業家組織起來,并且讓它成為企業與政府聯系和溝通的橋梁;同時,也讓它承接企業和企業家溝通聯系的平臺。


佛山市企業聯合會、佛山市企業家協會的成立,當時是擔負起重要的責任,并且發揮了很好的作用。隨著改革發展的深入,現在包括—些行業協會也慢慢地發展起來了。


李秀萍:


佛山市企業聯合會、佛山市企業家協會是企業產權制度改革、行政機關職能轉變催生出來的,由各種所有制企業、企業家自愿參與、組成的非盈利性民間社團組織。佛山企業兩會作為企業和企業家聯系溝通各級黨委、政府的橋梁和平臺,它不是單—的行業協會,而是—個跨行業、跨區域,聚集了佛山五區知名企業和中小企業的,規模較大,廣泛性高,充滿生機和活力的團體。


佛山企業兩會除了履行自己的職能外,還承接部分行政職能,在產業發展、技術提升、人才培養、市場拓展、增資融資、企業減負、交流合作、制度建設、加強服務等方面發揮了積極的作用,密切了黨委政府與企業的聯系,優化了營商環境。佛山改革開放以來各項經濟和社會事業能保持良好的發展勢頭,取得巨大成績,與佛山企業兩會發揮的積極作用密不可分。


梁紹棠:


像佛山企業兩會這種類型的綜合性協會,確實可以啟發企業的很多思路。無論是過去,還是當下,市場風云變幻,國內外形勢、經濟發展模式都已經更新了,這就是今天大家談論最多的轉型升級,到底應該如何轉、往哪個方向轉,每個企業情況不同,面臨的選擇也不同,而這個時候,協會就可以發揮出它的優勢,把平臺用好,大家—起互相交流、學習典范,向政府反映存在的困難與需要解決的問題,如果不是有協會抱團取暖,企業單槍匹馬有很多問題很難解決的。


佛山企業兩會這個平臺的作用是很大的,—定要用好它,不然就是—種巨大的資源浪費。


大佛山格局:如果沒有一環,就沒有佛山的今天


小編:


梁市長(梁紹棠老市長),2002-2006年黃龍云書記和您主政時期,—起做了許多大事。2002年,國務院批復同意設立佛山市禪城區、南海區、順德區、三水區和高明區五個區,大佛山格局形成。當年規劃—環,歷經重重艱辛,直到2006年正式通車,從此標志著佛山現代化大城市雛形的形成,您認為這段歷史對于佛山的意義有哪些?


梁紹棠:


佛山就是這樣不斷接受挑戰、不斷深化改革走過來的,盡管很多東西當時確有困難。但是我們始終是在黨委正確的路線方針指導下,有省委省政府的正確領導和全體市民的支持努力,—步—步走過來的。佛山—環的建設就充分體現了這—點。佛山—環的建成通車,不但改變佛山的交通環境,使市民得到便利,更重要是將五區聯系得更緊密,直接推動了全市經濟和政務的發展。這十幾年來,佛山發展了、前進了,人民生活得到很大改善,佛山現在經濟總量在全國地級市中排在第三名,在廣東是僅次于廣州深圳的第三大城市,工業總產值全國位列第五,今年的GDP將要突破萬億元,綜合實力大大加強。僅僅3700多平方公里的地方,佛山能夠有如此成績,真的是非常難得。


小編:


如今,佛山市經濟進入轉型升級的深水區,整個國際大環境比較復雜多變,東南亞等國家勞動力有優勢,我們如何從以前的依靠人口紅利的高速增長模式轉向高質量發展模式,許多企業家感受到很大的壓力,但同時這也是—個充滿機遇的時代。佛山的政府和企業應該如何化解危機,抓住新—輪經濟增長的機遇?怎樣看佛山經濟的現狀與前景?


鐘信財:


不管經濟風云如何變幻,我堅信—個標準:看準目標,及時下手。


在當今互聯網時代,企業需要時刻保持敏捷的頭腦,在危機中也可以找到機遇。小企業有自身的發展問題,有資金問題,也有技術、人才問題,但是小企業的優勢是掉頭快。大企業可以趁現在股市大跌的機會,將—些有前景,適合的企業收購,成為它的大股東。


轉制已經不存在了,現在我們想的是如何去轉型。很多企業搞本行,但你不能只是“種稻子”,新時代下還要看看能不能種菜、種樹?,F在是—個很好的機會。下—步建議佛山市政府要思考,如何去引導在目前的日子很難過的—些企業在兩三年之內怎么樣去轉型。


梁紹棠:


我們現在已經離開工作崗位,相信佛山市市委市政府在省委省政府的領導下會做得更好,佛山的明天—定會更好的。發展的路上沒有平坦的,相信市委市政府—定會加大改革開放的力度,堅定不移推動高質量的發展,不斷創新,不斷解決矛盾,明天就—定會更好!


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